在电线电缆2003-2中<对称数字通信电缆结构回波损耗影响因素分析>中提到:当高频信号在电缆及通信设备中传输时，遇到波阻抗不均匀点时，就会对信号形成反射，这种反射不但导致信号的传输损耗增大，并且会使传输信号畸变，对传输性能影响很大。这种由信号反射引起的衰减被称为回波损耗。那么这样理解回波损耗应该是衰减的一部分,那为什么标准中规定回波损耗要大于某个值呢,而且我们努力的都是如何提高回波损耗.

所以我想问回波损耗的定义和性质到底是什么?是理解为反射波引起的损耗,还是反射波的损耗呢?似乎怎么理解的都有,希望大家积极讨论,理清概念.

回波损耗（RETURN LOSS）
回波损耗是电缆链路由于阻抗不匹配所产生的反射，是一对线自身的反射。不匹配主要发生在连接器的地方，但也可能发生于电缆中特性阻抗发生变化的地方，所以施工的质量是减少回波损耗的关键。回波损耗将引入信号的波动，返回的信号将被双工的千兆网误认为是收到的信号而产生混乱。
参考资料：http://www.--optiview.com.cn/news/685.html

这是百度对回波损耗的定义.这样理解有是反射波引起的损耗了,应该是越小越好.

［limingxing 在 2007-10-23 14:08:19 编辑过］

我一直也有这个疑问,上次厘科来我们厂培训使用网络分析仪时也说到要大于26db,当时我也转不过这个弯来,有哪位大侠能指点迷津

回波损耗的理解
 

应该是  衰减的越大越好,所以社定最小值,因为反射回来的电磁波剩余的越少越好,从而影响越小,请参考! 

但定义是把它视为一种衰减,而且回波大了对信号的质量也有影响呀.标准的确规定越大越好,但怎么理解呢.为什么呢?

说说我的理解,有误请指正.

对于通讯信号分为有用和有害信号,对于有用信号,是衰减得越少越好,比如测试中常见的衰减参数,那是数值越小越好.
但是对于有害信号,比如回波,串音,就需要衰减得越大越好.

如果结构和阻抗稳定合理,则回波会很小,即使有也由于线缆阻抗在长度上比较平滑,不容易叠加而很快被衰减.所以好的线,对回波的衰减大.

比较好理解的是串音,比如NEXT,全称是:近端串音衰减(或近端串音损耗),这个数值也是越大越好.  它是这样测试的:用网络分析仪测量,一个输入信号加在主干扰线对上,同时在近端的被干扰线对输出端测量串音信号. 测得值当然是越小越好,越小就说明串音被线缆结构(比如屏蔽)衰减得越多.

对于NEXT,有人说是近端串音,口头说说可以,但是容易造成误解,因为串音当然是越小越好,怎么要求测量数值越大约好呢,其实后面少了两个字:衰减.

 

楼上的分析很细致,十分感谢.

串音衰减定义：用以表示能量从主串回路串入被串回路时的衰减程度。即串音的衰减.

可以理解为串音这种干扰信号的衰减程度,也就是串音衰减越大串音衰减的越多.但回波损耗的定义为由信号反射引起的衰减被称为回波损耗。也就是回波造成的损耗.他们的名词结构是不一致的,这个我也考虑过.从定义到标准中的解释,都可以说回波损耗是一种干扰和衰减,可为什么还要增大这个参数的数值呢?

 

当高频信号在电缆及通信设备中传输时，遇到波阻抗不均匀点时，就会对信号形成反射，这种反射不但导致信号的传输损耗增大，并且会使传输信号畸变，对传输性能影响很大。这种由信号反射引起的衰减被称为回波损耗。

这是电缆杂志中文章的内容,作者:王 蕊 ， 陈叶楠 ， 赵 洪 ， 李 迎
(1．哈尔滨理工大学，黑龙江哈尔滨150040；2．威海通信电缆厂，山东威海264200)

我在其他论坛中看到这样一句话:为防止位错误,系统的回波损耗必须大于20dB.有人从这个角度分析过吗?怎么解释?

［limingxing 在 2007-10-23 14:40:07 编辑过］

一般在输出端不匹配的时候最容易产生回波，最可怕的是回波反射到输入端，反复叠加，就没有办法判定那些是有用信号，哪些是叠加信号！反射一般分为自由端反射和固定端反射，返回的波形的角度一般相差1/2个周期,如果我们考虑能提高反射波的损失率，这样可以减少对输入端的叠加.从而是输出波形近似与输入波.这个是俺的理解！

我也来说说我对回路损失的理解吧!

当高频信号在电缆及通信设备中传输时，遇到波阻抗不均匀点时，就会对信号形成反射，这种反射不但导致信号的传输损耗增大，并且会使传输信号畸变，对传输性能影响很大,这种由信号反射引起的衰减被称为回波损耗, 反射是指當信號在傳輸線中傳輸時,若遇阻抗的變化信號就會發生反射，即部分信號將沿著與原傳播方向相反的方向反射，而另外一部分信號（已失真）仍繼續沿原方向傳播。回路損失是指信號在傳輸線上傳輸時，其反射回來的信號量的大小,反射越小，RL值越大, 那麼要具体分析我们的电线的反射原因就来个比喻吧.简单举例：一供热水公司把热水输入到我家，热水公司输入时的温度是100度，但是到我家的时候我测量只有90度，10度的温度即时损失掉的温度衰减，我们要探讨的就是为什么会少啦10度,而这10度的损失过程是如何的呢，为什么是损失10度而不是其他的数字,我们来探讨过程,其过程中有经过的是输送的管道，还有天气的温度，这时候我们第一个知道的是天气因素即可以比拟为讯号线里面的磁场效应即外来干扰，输送的管道的会影响热水的是那些，第一，管道的壁厚（可以比拟为这里的铝箔的厚度或者說是屏蔽的方式）第二，管道的内壁的光滑度（这里比拟为芯线的外观）如果壁的内部不光滑，水的流速就会放慢，受外部天气的影响，最好是在允许最短的时间输送到时最好的。第三，管道的输送距离（这里可以比拟为线长度）这个是我们设计导体的时候需要考虑的，我们这里需要讨论的其实是第二种管道的内壁的光滑度,当水在流动往前时候它撞击到不光滑的地方就会发生回流,回流的水流就会和往前的水流产生叠加,这个时候就会发生我们说的反射(导致信号的传输损耗增大，并且会使传输信号畸变，对传输性能影响很大,这种由信号反射引起的衰减被称为回波损耗).回复到我们实际的电线制程中,影响1.) 中心導體直徑不穩定 (d) 2). 絕緣介電材質的直徑變化 (D) 3). 絕緣介電材質或覆被的斷裂或缺陷(4). 因連結到裸線的組接頭過多所形成的二次反射或多次反射之影響. (5). 裸線組裝頭中的元件接觸不良或有空隙(6). 絞距不穩定(7) 外表押出時過緊或過松(8). 對絞或總絞放線張力不平衡,造成線有松有緊 

以上供探討，謝謝

感谢各位的分析.

既然说由信号反射引起的衰减被称为回波损耗。那lupuming所说的反射越小，RL值越大怎么解释呢?由定义也就是反射的衰减就是回波损耗了.

我想讨论的是既然定义回波损耗为反射引起的衰减,那为什么标准中却规定的是最小值,而我们往往希望他大些的好呢?

［limingxing 在 2007-10-24 7:42:02 编辑过］

回波損失取得值是反射電壓值/入射電壓值的對數值，即反射電壓小的話，即取出對數值的絕對值倒即回波損失比較大

计算和测量不是问题,问题是怎么理解.为什么作为一个衰减的参数,还要求他的值大好,这个是关键.

回波损耗的定义公式应该是用复阻抗表示的吧.标准和书上都是那个.我帖不上来.

反射系數:反射系數描述了反射回源端的那部分電壓與入射電壓的比值。

反射的信號量由瞬態阻抗的變化量決定。變化量越大，反射信號量就越大。

只要信號遇到瞬態阻抗突變，反射就會發生。這可能是在線末端、或者是互連線拓補結構發生改變的任何地方、　         比如拐角、過孔、T形結構、接插件和封裝處等。

反射的作用：吸收入射信號與傳輸信號之間不匹配的電壓和電流，從而使整個系統穩定（交界處的電壓和  電     流 連 續）。即滿足：

V_trans=V_in+V_ref

I _{tr ans}= I _in- I_ref

(1).Open(開路/斷路)：傳輸線終端不接任何元件或者產生斷路，瞬態阻抗無窮大。即Z₂=∞，反射系數等於1，V_in=V_ref（同相反向），全反射，RL=0。

(2).Short(短路)：傳輸線終端與返回路徑之間直接接觸或零電阻值。即Z₂=0，反射系數等於-1，V_in= -V_ref（反相反向），全反射，RL=0。

Ø          當區域2的阻抗小于區域1的阻抗時，反射系數為負，反射電壓為負電壓，即電阻兩端電壓總是小于入射電壓。

(3).Matching Load(匹配負載)：傳輸線終端所接負載與傳輸線特性阻抗匹配。即Z₂= Z₁，反射系數等於0，V_ref = 0，零反射，RL=∞。

(4). Unmatching(不匹配)：

<DIV class=shape style="PADDING-RIGHT: 7.95pt; PADDING-LEFT: 7.95pt; PADDING-BOTTOM: 4.35pt; PADDING-TOP: 4.35pt" v:shape="_x0000_s1026">   </DIV>

分為上述四種情况

 

［limingxing 在 2007-10-24 10:06:50 编辑过］

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