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[阻燃耐火 ] 伪“柔性防火电缆"楼上精华帖----所说的新型防火电缆

P:2009-08-18 20:58:33

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矿物绝缘电缆在国外已有上百年的生产、应用历史,在国内也有近三十年时间,其性能已历经近万个项目的实践应用证明,如国家体育场(鸟巢)、国家大剧院、中央电视台、首都机场新建工程、东莞大剧院、东方艺术中心等国家重点或地方重点工程。由于矿物绝缘电缆优越的性价比,使其由推广型产品转变为规范型产品。该产品不但有国际(IEC)制造标准、性能检验标准、产品安装标准、设计应用规范标准,而且中国于1991年开始便相继制定了产品国家标准、检验标准、安装规范、载流量等标准。随着该产品优越性能在重要工程、重要线路中的充分体现,国家及地方设计部门对该产品给予了高度重视,近几年相继在国家高层建筑、民用建筑等设计规范中列入了矿物绝缘电缆(BTTZ),部分省、市为进一步强化矿物绝缘电缆应用的必要性,还制定并出台了地方设计规范或指导要求。

柔性防火电缆(YTTW)在国外没有厂家生产,在国内仅有一个厂家在向用户推荐,并声称可以替代矿物绝缘电缆。2005年,宝胜依托自身的国家级企业技术中心,对该产品进行了试制、检验和试用,并于当年通过了产品鉴定,取得了实用新型国家专利(专利号:ZL2005 2 0073944.8)。宝胜作为中国电缆行业标志性品牌,相继荣获“中国驰名商标”、“中国名牌产品”、“国家免检产品”三块金牌,品牌公信力和美誉度得到了广泛认可。因此,本着对社会负责地态度,宝胜虽然已经具备该产品生产条件,但一直都没有向市场推荐应用该产品,关键是由于该产品的结构、工艺和组成材料均存在先天性、无法弥补的缺陷,性能还不如传统的耐火电缆,更无法与矿物绝缘电缆相比。试想一下,柔性防火电缆为什么没有国际和国家标准?为什么没有载流量标准?载流量与矿物绝缘电缆相同的依据是什么?为什么在工程中应用后会出现护套开裂等质量问题?柔性为什么不柔软?

有人因不了解矿物绝缘电缆的工艺技术,而提出了几点疑问。在讨论矿物绝缘电缆和柔性防火电缆之前,首先要对这些疑问逐一解释清楚:

疑问一:氧化镁电缆生产工艺非常落后,是一种半人工、半机械化的生产方式,不能保证产品质量。这完全是不了解矿物绝缘电缆工艺技术的表现。矿物绝缘电缆经历了三种工艺的演变:一是瓷柱装配法,将镁粉制作成镁柱后进行拉拔;二是自动灌装法,将镁粉在高温状态下直接自动灌装进铜管,利用自动化设备连续生产,使镁粉的电气性能在电缆中得以充分体现;三是自动纵包连续轧制法,采用自动灌装和连续轧制的全自动化工艺,该技术应用于矿物绝缘电缆后,电缆的电性能远高于其它种类的任一种电缆,电缆的长度也大大加长,产品质量不但有充分保证,而且得到更好提升。其中,第一种工艺由于生产效率低,产品性能不如后二种工艺,早已被淘汰。

疑问二:接头越多,则故障点越多。这是长期以来人们的共识,但这是针对普通塑料电缆而言,因为塑料电缆除高压电缆外没有专用接头,电缆加接施工时,均是在现场人工制作,没有专用接头,工艺和方式没有统一标准,存在不确定性。其实接头处是否成为故障点,主要体现在接头处的接触电阻是否增大,也就是通电后接头处的温度是否高于导体的温度。矿物绝缘电缆在国家体育场(鸟巢)使用前,专家组也提出了同样的担心。对此由体育场专家组及设计院专家组成的鉴定组,抽取了300mm2、185 mm2及4*25 mm2三种规格的电缆送国家检测中心进行温升试验。结果显示,接头处的温升低于导体的温升,充分说明经过特殊设计的矿物绝缘电缆专用接头不仅不会成为故障点,而且能够确保电缆的高性能。

疑问三:矿物绝缘电缆中间接头不耐高温。该电缆接头的绝缘主要靠陶瓷柱(其最高耐温可达2800℃),端部密封材料有三种:一是耐温达140℃;二是耐温达200℃;三是耐温达400℃。密封材料的作用就是防止水分进入绝缘,常态下任何一种密封材料均可确保水分进入不了绝缘。这三种材料只有在整个电缆应用于不同的高温场所时才相应选择。如果将电缆置于火灾中,即便没有密封材料,水分也不会进入电缆绝缘层,因为在高温(超过100℃)状态下,绝缘层中的潮气只能向外排(这是潮气基本渗入原理)。火灾中该电缆不会被损坏,火情消除后,矿物绝缘电缆仍可使用,而普通塑料电缆及柔性防火电缆的绝缘层中有机材料均会被高温烤坏。所以说,对电缆系统而言,目前所有电缆品种中只有矿物绝缘电缆是最安全的电缆产品,也是火灾后可以重复使用的电缆。

疑问四:电缆导体有趋肤效应,其交流电阻变大,载流量变小,且不能弯曲。电缆趋肤效应主要是针对高频系统而言,而矿物绝缘电缆应用的系统均为50Hz,所以趋肤影响极小,可忽略不计,交流电阻更不会因此变大。至于载流量变小且不能弯曲的说法,我们可以通过两个标准说明这是两种不正确的说法:一是GB/T16895-2002关于矿物绝缘电缆载流量的国家标准,该标准明确规定了矿物电缆载流能力,如允许工作温度提高,载流量还可以更大。二是99D163关于矿物电缆安装方式的建设部标准,该标准明确规定矿物电缆的弯曲半径为3-6倍电缆外径。

疑问五:GB50217的5.1.10.4条中规定电缆线路中间不应有接头。我们认为,要实事求是地看这项条款,决不能断章取义。该标准中5.1.10.4明确规定线路中间不应有接头,是针对电缆敷设于爆炸性气体危险场所的特殊规定。在电缆应用于爆炸性气体危险场所时,不但不应有接头,而且电缆本身还应有防爆功能。矿物绝缘电缆的特殊结构和组成材料使其具有极佳的抗冲击和防爆性能。另外值得一提的是:虽然GB50217是1994年就发布实施的国家标准,但是该标准的7.0.10条明确提出在重要场所可采用矿物绝缘电缆。

疑问六:单芯电缆铜护套由于耗能大而引发电缆发热,影响载流能力。上述说法最终反映在感应电压上。矿物绝缘电缆目前主要是应用于各种建筑业,建筑业中的电气回路长度一般在200-300米左右,主要的动力传输系统其长度一般还要短,大约是100-200米左右。根据相关标准规定:感应电压小于50V时,电缆的外护套可以不加任何防护措施。现以单芯矿物绝缘电缆中大(400 mm2)、中(95 mm2)、小(35 mm2)三个规格为例,载流量取最大值,分别为:1000A、330A、180A,电气回路长度取两种,一是500m,二是250m。则根据有关标准计算出三种规格的感应电压,500m时分别为40V、14V、8V:250米时分别为:20V、7V、4V。其实感应电压主要是针对高压及超高压电缆而言,而矿物绝缘电缆仅用于低压系统,从上述感应电压数值可以看出,单芯矿物绝缘电缆铜护套的能耗及感应电压均符合标准要求。

疑问七:电缆存在自然力与电动力损坏的隐患。什么是“自然力”?什么又是“电动力”?在与电缆有关的资料中没有这样的名词。说自然力有热应力及材质老化两种,更是对电缆知识不够清晰的一种表现,这完全是两个不同的概念。如果说铜的膨胀系数较大,那我们可以假设,如果这种说法正确,那么电缆又怎么能用铜做导体呢?而铜的膨胀系数是否真的大呢?铜的性能表中明确指出,铜的膨胀系数(20℃)/℃-1为:0.000017。那么说铜的膨胀系数较大的根据是什么?说电缆有电动力的破坏隐患,这也是毫无根据的。电缆中没有所谓的电动力,只有电磁力对电缆的影响。电磁力是电缆导体中有电流通过时,导体间因电磁感应而有电磁力的作用。这种性能对任何一种电缆的影响是同等的,同时也是可以忽略不计的(低压系统)。

疑问八:氧化镁受潮后,绝缘体成了导电体,安装难度大,现场不能分割。不错,氧化镁的确易吸潮,但吸潮深度是有限的,仅仅是在电缆端部,即便吸入水分也没有关系,只要对电缆端部加热便可去除。有人对密封胶提出疑问,该胶也是无机胶,既可达到电缆的耐温性能,也可完全实现对电缆端部的密封和绝缘。说现场不能分割,也是不了解矿物绝缘电缆。凡是使用过矿物绝缘电缆的人都知道,该电缆是可以任意、随时分割的。

对上述几种所谓的缺陷,我们通过矿物绝缘电缆几个不同场所的典型用户也可以直接判断其对错:

低温场所:-60℃,哈尔滨锅炉厂室外;

高温场所:800℃,山东莱芜钢厂;

高潮湿场所:厦门电厂冷却系统;

安全性要求高的公共场所:国家大剧院、国家体育场、中央电视台、国家会展中心。

 

柔性防火电缆能否替代矿物绝缘电缆?柔性防火电缆是否有必要作为一种电缆品种?为了让大家正确的认识这种产品,我们可以通过几个问题的分析进行正确的评判。

1、柔性防火电缆的载流量是多少?能否比得上矿物绝缘电缆?

载流量是电缆选用最为关键的技术指标,是关系到工程质量和人员生命财产安全的性能。关于柔性防火电缆的载流量,没有国际标准和国家标准,也没有机构对此电缆进行过检测。并不是模拟一个与矿物绝缘电缆相近的型号,载流量就是一样。影响载流量的因素很多也很复杂,就电缆本身而言,绝缘层材料的种类及其耐热、电气性能、耐老化、导热能力,电缆结构及组成材料的导热、耐热、耐老化等,直接影响到载流能力的大小。柔性防火电缆绝缘层是什么?有厂家说是无机材料,但没有明确是什么无机材料。其实该厂家指的无机材料就是普通塑料耐火电缆(NH)常用的云母包带。云母有很多种,我们以能达到电缆A类耐火能力的合成云母为例:它是以氟离子代替羟基,在常压条件下合成出的尺寸大、晶型完整的人工云母,再用粘合剂将云母片粘贴于玻璃布上。该材料在有机耐火电缆(如NH-YJV等)中只能作为耐火层,而不可以作为绝缘层,因为其绝缘性能、散热性能远不如交联聚乙烯,甚至不如已渐趋淘汰的聚氯乙烯。就是这样的材料,该厂家声称其可以达到矿物绝缘电缆的载流量,甚至在推广的技术资料中列入这样二条:一是导体截面,单芯为1-400 mm2;多芯1-95 mm2;二是额定载流,单芯25-1800A,多芯16-500A。我们不知道,正常情况下单芯400 mm2电流怎么可以达到1800A,多芯95 mm2又怎么能达到500A。

2、柔性防火电缆为什么不柔软?

电缆是否柔软,主要受该电缆外径、结构、所用材料及工艺的影响。柔性防火电缆结构主体仍为铜导体和铜护套,外径明显大于同规格矿物绝缘电缆。因此,结构上该电缆只能用于固定敷设。再从该电缆的工艺来看,其可弯曲性能就非常明了了。电缆外套用铜带纵包后,再轧纹。应该说这种工艺和结构是该电缆的不足之处,因为铜带的厚度大于矿物绝缘电缆护套厚度,铜带纵包成管状焊接时,铜带与绝缘层必须有间隙,铜管轧纹后未进行热处理,铜护套不但留有变形应力,而且其自身也变得很硬。矿物绝缘电缆虽也是铜护套,但电缆最后一道工序是对电缆进行热处理,使其变软。柔性电缆并不柔软,这是该电缆的结构与工艺决定的,我们从两种电缆的弯曲半径便可充分证明:矿物绝缘电缆最小弯曲半径为5倍电缆外径,柔性防火电缆最小弯曲半径为15倍电缆外径。

3、柔性防火电缆为什么绝缘更不能受潮?

该电缆的绝缘层既然是云母包带,那么我们先了解一下该云母带的使用注意事项:

1)、贮存环境应干燥通风,有效储存期为6个月;

2)、搬运过程中不得淋雨;

3)、在潮湿天气情况下,要注意包装,开箱使用后,要把剩余的云母带包好,以防落尘或受潮;

4)、勿将云母带在地上拖动,以防受污染或损伤。

该电缆不但不可以受潮,而且受潮后更是无法恢复,这也是在塑料耐火电缆中只能用于耐火层而不能用于绝缘层的主要原因。工程试用中该缺陷已充分显现,绝缘易受潮,受潮后绝缘迅速下降,且无法恢复,也无法阻止潮气进入。

4、柔性防火电缆的外护套为什么在安装过程会出现开裂现象?

该电缆在安装中出现开裂主要是由于其外护层的工艺和结构。铜带经纵包后,由于未进行热处理,护层中有应力存在,护层变硬,波纹转折处为应力聚集处,而且在焊接过程中铜带与绝缘层必须留有间隙,因此该电缆在使用中护套层首先会起皱,继而便是开裂。

5、柔性防火电缆到底是一个什么样的产品?

我们想信很多用户都用过型号为NH-YJVP的电缆产品,该产品采用铜导体,云母带绕包在导体外作为耐火层,交联聚乙烯挤包在耐火层外作为电缆绝缘层,成缆后绕包铜带作为电缆的屏蔽层,最后挤包聚氯乙烯作为电缆的外护层,该产品在国内任何一个厂家都可以生产。而柔性防火电缆产品结构是:采用铜导体、云母带作绝缘层、铜带纵包作护套。将这两种产品结构对照便知,柔性防火电缆仅仅是将NH-YJVP电缆中的绝缘层和护套层省去,将铜带绕包变为纵包。

不能否认,有研制柔性防火电缆的想法,是值得鼓励的,但必须有科学性、合理性及适用性。科学是严谨的,不可以随意想象。矿物绝缘电缆与柔性防火电缆是两种不同的产品,根本不可相提并论。为什么矿物绝缘电缆不但有制造标准、载流量标准,而且还在国家级及地方上的设计规范中明确推荐,就是因为该产品性能先进、稳定、成熟。

 

 

附件:

矿物绝缘电缆与柔性防火电缆的比较

 

序号

比较项目

矿物绝缘电缆

柔性防火电缆

1

载流量

国际标准:

IEC60364-5-523-1999

国家标准:GB/T16895-2002

无国家标准和IEC标准

2

产品制造标准

国际标准:IEC60702-2002

国家标准:GB/T13033-2007

无国家标准和IEC标准

3

产品检验标准

国际标准:IEC60702-2002

国家标准:GB/T13033-2007

无国家标准和IEC标准

4

设计规范

国家标准:GB50016-2006建筑设计防火规范、DGJ08-93-2002

 

无国家标准和IEC标准

5

施工规范

建设部标准:99D163

无国家标准和建设部标准

6

验收规范

建设部标准:99D163

无国家标准和建设部标准

8

弯曲半径

最小弯曲半径为:3D-5D(D为电缆外径)

最小弯曲半径为:15D(D为电缆外径)

7

工程长期应用检验

在国外已有一百多年的生产和应用史,国内最早是通过进口用于核工业。中国最早于1985年投入生产,至今已有二十多年的运行证明。特别是国家及地方重要工程采用的均是矿物绝缘电缆,如:国家大剧院、国家体育场、国家会展中心、中央电视台等。

 

 

 

国内外仅有一家企业在推广该产品,因该产品无生产标准、无检验标准、无施工验收标准、无设计规范,使其无法在市场中得到认同,在工程应用后也会出现问题。

 

[840124 在 2009-8-18 20:59:25 编辑过]

single-pass side-fed water trough - 单向侧面供水槽 点赞(0) 投诉

P:2009-08-18 21:00:29

2

引用别人的话:

          所谓柔性防火电缆的生产厂家与电缆一起配备的一份“敷设、连接器安装指导手册”,其中大部分内容是一份抄袭浙江湖州一家矿物绝缘电缆生产企业的安装手册(这份安装手册是本人编写的)的内容,但是没有图示,没有明确的安装工艺要求,没有具体的安装材料说明,有的安装顺序颠倒,如谁使用这种电缆真是要上当,安装后的电缆根本达不到密封的要求;使用的安装材料根本不能经受火焰的燃烧,如绝缘带、密封胶......等,就是连这个所谓的柔性防火电缆本身也是不能经受火焰的燃烧考验,我们都试验过,烧了以后电缆就会冒青烟,后来绝缘层就变成白色,手一碰就成粉末状,电缆太硬,根本没有矿物绝缘电缆那么柔软,上面的文章已有说明。据说,这个电缆在厦门的国际大酒店工程项目中遭到了全部退货,为什么,就是这个电缆的质量有百分之五十以上的电缆开裂......

SFF - 构造同 SF,但较 SF 为柔软,使用温度 150℃。 点赞(0) 投诉

P:2009-08-18 21:03:19

3

敢问一种没有国内,国际技术标准,验收标准,检验标准的产品那位设计师敢在设计商使用它的产品?那个甲方敢使用它的产品,哪个监理公司敢让这个产品进工程。

柔性防火电缆的最小弯曲半径是12D

矿物绝缘电缆最小弯曲半径是3---6D,你说他柔吗?偷换概念的产品。他柔软在于它的导体是采用多芯搅合的,而矿物绝缘电缆导体是单芯,所以他的概念是柔性,但是实际并不柔软。

[840124 在 2009-8-18 21:07:49 编辑过]

SCR - 屏蔽screen简写 点赞(0) 投诉

P:2009-08-19 14:39:01

4

BTTZ与YTTW随着高层住宅、酒店、医院、体育等公共消防场所的大量兴建,也越来约多地出现在建筑设计院为其设计的建筑电气施工图纸上,主要用于应急照明、消防设施供电等。从本人的实际经历上看,很多工程的甲方、乙方基本上没有几个懂得什么是BTTZ、YTTW,也更不懂得二者到底有什么不同、熟优熟劣,他们只知道“图纸是建筑设计院设计的,工程电气安装就得按图纸要求施工”。本文最早出现在《电线电缆报》上,BTTZ与YTTW江湖之争已经有些年头了,至于BTTZ与YTTW究竟熟优熟劣,不好评说,因为这涉及到两家主导企业的市场利益。上缆所、国家建筑防火材料研究所等权威部门是否有不作为之嫌,它们应该站出来公正、公平、客观地对二者进行判定、比较,拿出盖棺定论的报告,以昭天下!

optical fiber temperature sensor - 光纤温度传感器 点赞(1) 投诉

P:2009-08-20 16:23:41

5

840124:

引用别人的话:

          所谓柔性防火电缆的生产厂家与电缆一起配备的一份“敷设、连接器安装指导手册”,其中大部分内容是一份抄袭浙江湖州一家矿物绝缘电缆生产企业的安装手册(这份安装手册是本人编写的)的内容,但是没有图示,没有明确的安装工艺要求,没有具体的安装材料说明,有的安装顺序颠倒,如谁使用这种电缆真是要上当,安装后的电缆根本达不到密封的要求;使用的安装材料根本不能经受火焰的燃烧,如绝缘带、密封胶......等,就是连这个所谓的柔性防火电缆本身也是不能经受火焰的燃烧考验,我们都试验过,烧了以后电缆就会冒青烟,后来绝缘层就变成白色,手一碰就成粉末状,电缆太硬,根本没有矿物绝缘电缆那么柔软,上面的文章已有说明。据说,这个电缆在厦门的国际大酒店工程项目中遭到了全部退货,为什么,就是这个电缆的质量有百分之五十以上的电缆开裂......

 

支持,说的很好,就是要让事实大白于天下.

ultrasonic wave perforation - 超声波打孔 点赞(0) 投诉

P:2014-06-21 16:23:52

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宝胜的人吧?瓷柱没有淘汰,国内国外还有很多企业在使用。柔性电缆真的不柔性,这倒是事实

universal meter - 万用表 点赞(0) 投诉

P:2014-06-21 16:23:53

7

宝胜的人吧?瓷柱没有淘汰,国内国外还有很多企业在使用。柔性电缆真的不柔性,这倒是事实

high-speed demuitiplexer - 高速解复器,高速分接器 点赞(0) 投诉

P:2021-04-14 15:10:16

8

TMDS - Transition Minimized Differential signal 最小化传输差分信号 点赞(0) 投诉

P:2022-04-08 20:19:54

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YTTW 直到如今 安全隐患还是太大.

pre-forming unit - 预成型装置 点赞(0) 投诉

P:2022-05-11 12:02:06

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确实很少用YTTW了

heavy-duty - 重载;重型(的) 点赞(0) 投诉

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