质量到底要不要罚款? - 简版

chicheng
楼主
2009-02-19 19:45:23
在XX公司里做品质管理的时候,深深体会到考核政策的冲突。
  如公司制定了产品合格率控制在a%的目标,如果达不成就要对部门领导进行罚款。于是这部门将指标分解到各相关部门(生产班组、支撑部门),如果完不成就要对相关部门进行处罚。恰恰公司里经常有些技术的暂时难以明确的问题,如线材外观不良的问题,经常是材料可能有问题、生产工艺可能有问题、加工过程执行可能有问题。整个的目标就是达不成,于是制定了更苛刻的处罚措施。结果是一出现问题大家就相互推諉、把责任归究给别人。这些产品停留在现场一放就是好几天,给生产造成了严重滞留。一个问题经常要处理很久才能吵清楚,而且往往相互妥协解决。可是问题的根本原因没有解决,每天大家还是停留在救火、争吵,无从谈改善。
  这样的冲突很是困扰,受大家讨论的啟发,探讨一下我们制定政策的目的。制定处罚为主的考核政策,这样是为了保证公司的一些制度能够有效的执行、督促管理者按照执行公司的决议。你不做或不做好就要罚款,其背后的假设是员工是要拿“棒子”驱动的。另外一个观点是现在流行的说法,要激励为主,这样可以大大激发管理物件的积极主动性,从而达到主动积极管理,其背后的假设是员工是要拿“胡萝卜”驱动的。
 哪一个假设是错误的呢?
1)要针对特定的管理对象和其主要需求来谈。
比如对一群IT软体的工程师管理,那就要用激励为主,因为物质需求已经不是主要问题。但是对于建筑工地的施工者呢,一定要有硬性的“棒子”督促其执行相应制度,这时物质的处罚有相对良好的作用。
2)要针对管理目标及具体工作岗位来谈。同样是公司不许迟到的制度,对于以从事脑力劳动为主的高层管理者来说(如研发人员、销售人员、创意策划人员),这简直遥扼杀了他们的积极性,而对于一线现场的岗位,因为迟到会导致工作无法顺利开展的岗位,那就必须有硬性的约束。
  因此我认为我们的管理物件是高素质的管理人员,管理的目标是一个改善为主的课题。这时用“大棒”为主的政策显然是不合理的。此时应以激励为主,激发管理物件主动积极的解决问题,制定持续改进的方案,从而达到降低产品报废率的目标。从人性出发,去探索人们行动背后真正的动力源泉,研究表明,危机、荣誉、使命、竞争、沟通、生存、兴趣和空间能带给人们最强大的持久行动力。用激励的方式(主要以非经济手段的激励)更能满足管理人员的内在需求。
  所以品质改善不能以罚款来解决问题,应以非物质的激励手段为主驱动管理物件的积极性。对管理目标值要进行统计分析,找到原因,作出验证,监控趋势。对于改善的精力投入和工作量增加大的适当增加奖金激励。
    

请大家再进一步探讨一下。
hehw
1 楼
2009-02-19 22:22:04

去解决引起质量故障的问题可能是更好的办法。

人们常奉行“葫罗卜加大棒”的政策,其实这是一个管理者无能的政策。

kddlzsj
2 楼
2009-02-20 11:15:28
错了要罚款,关键是要找到出错的原因,不要亡羊补牢!
hyfeng
3 楼
2009-02-20 11:54:14

个人认为公司或组织应该具备这样的一个制度。关键点在于一个领导者对事物的判断。

如果一个范一次错是因为不清楚、范两次错可以原谅,那么第三次错你会如何认为呢?(我一定会认为你是故意的)所以,罚是否就很自然的形成了呢?

如果只是针对品质而言那么我们应该先去判断一下:人为造成还是非人为造成,再做出决策。

罚是一个领导者无奈的选择,说明已经无计可施了。

mlship
4 楼
2009-02-20 13:10:22

罚款是有必要的

但是需要明确的是,罚款不是目的,而仅仅只是一个手段

wswwbcg
5 楼
2009-02-20 17:13:39

对于一个改革的企业,采用强制力推进手段,我个人认为有这个必要。

但是人人已经有了质量意识,已经有个关注质量的习惯,就应该人性化地管理。

比方对质量产生的原因,大家可以集体裁决,主观努力不能解决的质量问题,就不应该处罚!在管理上只要引起重视就可以了!

happy2003
6 楼
2009-02-20 19:19:06
确实这个问题存在于很多企业,特别是有一定规模老的民营企业,如果老板懂得技术,这个问题还比较好处理一点,处罚不是目的,只是一种手段,如果本着解决问题的心态,这不应该是一个大问题,最害怕的是,有些领导,行不正,不能正直的去处理问题。结果事情最来最坏。
fyc8
7 楼
2009-02-20 21:35:08
通过本人多年来从事质量工作的经验来看:一个企业如果没有相应的质量考核制度,要想将质量工作搞上去也是相当不容易的。不过如果一出现问题就只想到罚款,也不是行之有效的办法。我的想法是:一个企业在质量方面最好建立相应的奖罚制度,即做得好有相应的奖励,明显属于人为责任的要做适当的处罚,象目前有些企业,对为造成的质量损失,由责任人员全赔也是行不通的。关键是对发生的质量问题要进行相应的分析,查找真正的原因,采取比较有力的纠正和预防措施,还是能有效降低质量问题发生的频次的。就是行业中最优秀的企业,内部也会发生质量问题的,不同的企业的处理思路也是各不相同的。但大都还是有相应的考核制度的,当然考核制度也不一定是罚款呢。
lsr66
8 楼
2009-02-20 21:59:56
管理是艺术啊
chicheng
9 楼
2009-02-25 10:12:26
 要想将品质作一个比较大的提升,必须要调动公司从老闆到员工中所有的资源和积极因素。处罚只是一种手段,不是目的,是让肇事者受到教育,这其实也是一个管理者最无奈的最后处理方式。 提问:现在论坛里的,有多少家企业出了品质问题不用罚款就能解决问题?而且实施效果比较好。
hehw
10 楼
2009-03-07 11:57:31

没有质量问题是不可能的。

对于做电线电缆来说,绝大部份问题其实都是责任心的原因,就算不是责任心直接导致,到最后都会转到此原因上来。

一方面我们说要建设一支什么什么的团队,一方面却又是因责任心引发的多多质量问题;这大概是问题的所在了吧——通常前面那句被当成了激情时的口号,后面那句就是日常工作的结果,这应该不是“葫罗卜加大棒子”能解决的吧,相反,我认为这正是这种管理思想的结果;如果管理者能放下架子,发挥智慧,能创造一个和谐的[时髦一下],积极向上[不是国人之中庸]的工作环境,那企业会怎样呢?

曾在一个厂工作过,那时的质量罚款单是操作工自己填写的,包括事实描述、原因分析和罚款额,但很少真被罚;那时工人爱学习,企业无论是在规模还是产品质量上都是蒸蒸日上,人气非常旺,很怀念!

mjwang106
11 楼
2009-03-07 15:28:36
质量是一个企业的信誉啊
WXL166
12 楼
2009-09-10 09:56:40
对处罚是一种手段,而不目的
chicheng
13 楼
2009-09-12 23:09:20
质量到底要不要罚款?欢迎继续讨论。
宝源电工
14 楼
2009-09-17 16:15:53
罚款是必要的,奖励也要有,否则只罚不奖,大家就没劲干了
gaojian88
15 楼
2009-10-07 14:07:49
俺了解的几家民营企业就只有罚没有奖
lsw511123
16 楼
2009-11-21 10:13:29
必须的,因为,在我从事工艺这么久,发现大部分质量问题是出在操作人员的责任心上,而非人员因素的原因非常少!虽然说罚款不是目的,而是手段,但这是必须的!
cashfug
17 楼
2010-01-14 19:07:42

罚款是可以的,但是如果罚款也解决不了问题,那就尽量不要罚款。

罚款不是必须的,也不是最终目的,最终目的是解决实际问题后面所反映的真正问题。

罚款可以在一定程度上让当事人了解到事情的重要性,但是也可能会因为处罚不合适或者处罚程度不合适而产成坏的影响。

总之,一句话——罚款,慎重!

hawkxiaoli
18 楼
2010-01-26 17:22:38

从上述案例中可以看到:

问题产生的原因:

1主观因素

a:原材料采购质量部稳定

b:工艺不稳定

c:生产不稳定

2客观因素

 a:产品合格率制定不合理,不切实际

综上:主要还是主观人为原因较多

所以首先解决人的问题:

培训人 教育人 更换人 等等措施都行

然后再修改产品合格率

做到奖罚得当

shoulei
19 楼
2010-01-27 18:00:31
11楼的说的灰常好!公司品质就是应该这样做,但是就对目前这代人的责任心确实感到很无奈。。 
19750425
20 楼
2010-01-28 08:53:07
从楼主的描述来看,贵公司存在以下的问题:1、技术和质量部门人员的业务水平不是太高,2、供应部门采购的原材料估计有问题,3、贵公司的企业文化没有做好。主要是第一点,如果技术人员的水平高了,可以在生产一线现场操作,只要你们做出了合格的产品,别人也只有说: I  服了  YOU!!!到时候你说的就有用了。
hswzh
21 楼
2010-01-31 15:51:54
处罚是门艺术,该不该罚,罚谁,罚多少都有讲究,目的是让受罚者心服心疼,下次不敢再犯。要重点研究质量问题,制定对策,如果连质量责任都搞不清楚,就绝不要处罚。          
Elaine1113
22 楼
2010-01-31 16:19:43
错了应该罚款,但是罚款不是根本目的,目的是要找到问题的所在点,避免以后发生。
linoyahr
23 楼
2010-02-01 08:30:49
现在我们电线电缆行业还是以处罚为主,毕竟大家薪资都很一般,罚起来还是相当疼的。
jsjxcable
24 楼
2010-02-08 13:46:16

想把质量做好罚工人是白搭。只有领导累一点盯着一线工人才行!大多工人做事总是觉得是在为老板做事,做坏了拉倒被发现了先抵赖,赖不掉

反正就那么多工资,领导拿他也没辙,大不了拍拍屁股走人去另一家。工人是不会跟你讲道理的!除非老板把钱全给他们!这年头负责的人不多

咯!

目前的中国电缆行业应该还没有好的办法来解决这个问题!致命的问题!

国外的管理人员归根到底水平没中国的管理人员高啊!中国人太难管了!

qwflx
25 楼
2010-02-23 14:44:37
处理的结果是否有利于问题的解决
雨后阳光
26 楼
2010-02-24 16:14:28

罚款是要的,看怎么罚,罚就罚得狠狠的,奖就要奖得心花怒放。

关键还是要调整员工的工资态度、积极性;还有纠正预防措施少不了

tcable.com
27 楼
2010-03-04 15:25:19
钱虽然不是万能的,但没有钱也是万万不行的!拿钱说话对普通中国人来说绝对是有效的!只是处罚只是一种手段,而不目的。要减少被罚者的抵触情绪,让他心服口服是领导层要做的。
yanchangtao
28 楼
2010-03-09 17:57:46
我正想得到这方面的答案
wzhtdxdl
29 楼
2010-03-10 10:16:45
b
shoulong79
30 楼
2010-03-11 16:46:52
错了找出真正的原因,从次不会再发生,可以不罚款,若是低级且重復发生的必须罚款 
hawkxiaoli
31 楼
2010-03-12 17:24:00

没有培训,没有教育,没有管理,就不要谈罚款,要罚也是罚主要负责人的

Cable888
32 楼
2010-03-12 22:37:31

质量到底要不要罚款?

公司會因此倒閉都有呢.

jqlallen1
33 楼
2010-03-17 15:08:11
罚款还是有必要的,把握度是艺术
garyyao
34 楼
2010-03-17 16:06:11
一定要罚呀,不然都好像是共产党的,都没有关系 
jiji917
35 楼
2010-03-24 14:29:30
有奖有罚,善莫大焉。
wlq
36 楼
2010-03-26 00:40:35
奖罚均是手段,我认为还是应该以正激励为主,过分的处罚不一定起到多好的效果
hawkxiaoli
37 楼
2010-04-03 21:45:49
这个话题就是扯淡,绩效当然包括奖罚了,当然主要是奖~~~
孟海波
38 楼
2010-04-05 09:06:52
各有所长
jiangning0
39 楼
2010-04-13 14:17:13

现代企业管理不要动辄“罚”,绩效考核都成了“罚”的代名词了!

变通一下,可以用“奖”的方式吗?用奖励优秀来带动后劲,如果能形成良好的企业文化将有更加深远的意义!

kaikdl
40 楼
2010-04-13 14:33:50
奖罚分明
duan2010
41 楼
2010-04-19 23:29:37
错了、违规了就一定要照章办事,一视同仁,坚决处罚!
wlj421
42 楼
2010-04-26 08:40:52
罚款是必要的,奖励也要有,否则只罚不奖,大家就没劲干了
chicheng
43 楼
2010-05-07 14:10:39
自从作为一名品质管理人员以来,一直在罚款与不罚款之间、罚多少与奖多少之间不断徘徊和调整。

罚少了,没有威慑力,后面有可能重又发生这样的问题;罚多了,怕把操作人员给弄走了;不罚吧,又无法向公司交差……

angelpig
44 楼
2010-05-07 15:43:19
处罚不是目的,关键还是提高员工的思想道德素质和质量意识,长期培训还不能奏效的,那就调岗或辞退。你都没教过他,你希望他能做多好,搞质管的在制定管理规定时还是需要结合一线的实际情况进行制定,合理的制度会促进生产的进行,不合理的肯定会造成负面影响,因势利导是管理的原则哦。。。
winter321
45 楼
2010-05-08 09:29:12

做能做的事。

做了分内的事,并且做好了,值得表扬。

做了分内的事,做优秀了,要去奖励。

做了分内的事,做错了,要允许;知错不改的,应处罚;屡教不改的,优胜劣汰。

做了分外做的事,做错了,好心做错事,应劝导。

做了分外做的事,做好了,好心做好事,应表扬。

做了别人不能做的事,给予升级,让他来领导只做自身的事得人、做不好的人。

nnn111
46 楼
2010-05-09 08:58:17

可以考虑重奖重罚,毕竟大家上班就为了收入嘛。。
如果出了一次质量事故,只罚款50,不会有太多人心疼,尤其是管理层,要是每罚500就不一样了
而有了贡献可以考虑重奖,奖个500或者更多,那这样大家都不会太把质量当儿戏了

winter321
47 楼
2010-05-11 12:25:28

对的,罚款只是一种手段。

罚款是对于明知故犯、累犯的一种方法。

激励则是对于新问题的尝试的鼓励。对创新的肯定(新、旧要区分哟)。

solcom
48 楼
2010-05-18 15:07:54
要的,罚为是不罚呀
yeshen428
49 楼
2010-05-29 22:02:18
罚款和奖励应该
lb7216322
50 楼
2010-06-01 08:53:47

胡萝卜加大棒的政策,我认为是可取的,但是真正实施好这一策略难度很大···

奖罚只有公开化,才能真正激励到员工的自主性,激发员工工作热情。

责任胜于能力!!!

liucengfu
51 楼
2010-06-03 19:44:58
这们的贴子,可以申请加精啊!
富庶天下
52 楼
2010-06-03 19:47:33
考虑重奖重罚,毕竟大家上班就为了收入嘛。。
如果出了一次质量事故,只罚款50,不会有太多人心疼,尤其是管理层,要是每罚500就不一样了
而有了贡献可以考虑重奖,奖个500或者更多,那这样大家都不会太把质量
富庶天下
53 楼
2010-06-03 19:48:53
chicheng
54 楼
2010-06-05 18:56:27
质量到底要不要罚款,欢迎继续讨论。
gardy110
55 楼
2010-06-07 19:58:22
任何产品重要的就是看质量,企业往往也是把质量放在第一位。我觉得平时应该经常注意点质量的问题,至于罚款的问题,视情况而定咯。
wyr740927
56 楼
2010-06-10 11:35:37
不想罚老板那是过不去的,如果处罚了职工会有报怨,以后想办法捣乱。是一个非常矛盾的事情,不过无论怎样努力质量问题还是会常出不断的。
lb7216322
57 楼
2010-06-16 09:55:20

奖罚是相辅相成的,质量问题出现就应该罚,但是罚只是一种管理的手段,彻底解决真正的问题才是上策。

一个企业奖罚制度的建立,能真正做到公平、公正、彻底的对待质量问题对企业发展是至关重要的。

shoulong79
58 楼
2010-06-18 14:20:09
罚款是必要的,但是必须公正公平。
chicheng
59 楼
2010-06-19 21:06:49

质量出了问题,也不用罚款。

每周一开早会时,请责任人上主席台报告出错原因及纠正预防措施,这个有用吗?

chicheng
60 楼
2010-06-29 20:36:16
欢迎就此话题继续讨论?
hehw
61 楼
2010-06-30 08:52:52

讲个故事:

刚到一个企业,想先了解一下,有没有“质量管理制度”呀?

回答说,有呀。

那给我看一下。

质检人员拿出一张纸,上面写满了各种质量问题及处罚金额,通常是3元5元的(几年前)。

呵呵,写得蛮仔细,蛮全面的哈!

嘿嘿嘿……

从今天开始,这张纸作废,当场撕了,我走了。

上面的奖罚细则,想必这个坛子里很多乌龟都见过,甚至立过那样的东东吧。

其实,不光是质量管理,一个企业还有很多其他方面,都得有个“管理制度”,但很多人特别是那些业主们都知道要个管理制度,但他们的管理制度就是“罚款”。

管理制度≠奖惩条例

一个好的管理制度,应该而且应该是重点描述一件或一类过程如何处理,即ISO9000中所说的过程方法,即游戏规则,并且通过描述,过程结果是可预知的,然后是边界条件,即文件所述过程的范围,最后是奖惩条例,是有奖也有惩。

于是我写了一个企业通用奖惩条例,就是国务院的《企业奖惩条例》(网上可找到),当然是修订过的,到劳动局备案,则劳动法是认可的。其他制度如果通用条例已经包括,就不必要再写奖惩条款了。

条例中的主要原则:以精神鼓励为主,物质奖励为辅;以教育培训为主,经济处罚为辅。

奖励不多说,经济处罚分两类:赔偿性处罚和惩罚性处罚。 赔偿性处罚按“净损失”的百分比进行,惩罚性处罚是初次视问题严重程度,一般为教育培训,同样的错误,第二次以后以50元为基数,每次加倍,有效期三个月,即三个月内同样的错误,主要是针对责任心型事故。

比那张3块5块的制度厉害得多吧?但管理者千万不要生搬硬套制度,玩弄权术,会搞死人的,会搞乱企业的;应该将工作重点放在“净损失”之处,即尽最大的努力减少“净损失”,“减少损失”不正是管理者的职责吗?不正是业主们请管理者的意图吗?罚款能罚得回企业的损失吗?放牛的赔得起牛吗?人心经得起几回罚?

管理者就是戴草帽的“官”,戴个草帽下去管事去,尽管车间里不用戴草帽,但心中不能放下那顶草帽;质检人员有那顶草帽,下面却没有那个“官”字,但千万不能没心没肺哟。

上面说到的奖惩条例,不是个人发明,是国务院很早就有的东东;制度的制订方法,也不是个人发明,也不是ISO9000才有的东东,如果了解“苏联”模式的人就知道,上世纪五六十年代,中国企业就在使用;那时的制度是企业自己真在用的,现在的ISO9000是做几张纸给别人看的,整个一倒退。

那质量故障要不要罚款呢?

不知道。

只知道,几个月后企业那些质量现象越来越少,因为工人们越来越“聪明”呀;有责任心的质检人员那些困扰越来越少,因为知道了他工作的目的是什么;员工之间的摩擦越来越少,因为他们其实是从不同有角度做同一件事;工人们越来越喜欢我了,因为我极少罚他们钱,还教会他们怎么做不会被罚款,无须隐瞒和推卸。(呵呵,吹牛啦!)

jachky
62 楼
2010-08-21 19:37:29
罚款不能改变什么啊!要从基本的做起!是什么原因!机械故障还是人为原因!
whhonglin
63 楼
2010-09-06 16:35:06

小弟也发表一下个人观点:

1、首先我认为罚款是管理者最后无奈处理措施,这种措施要具体对待,往往品质问题的发生不是哪一个人故意去制造的,管理者要找出发生问题的根本原因,不然的话罚款就只能是将管理成本转嫁到员工头上,这种做法就是变向榨取,同时也是反应管理者能力不足最好的例证;

2、品质的失控肯定是有它一定的“环境”造成,而这个“环境”中某一因素或多种因素的变异应该是当代管理者急需解决的最终问题点,而一味的指责漫骂只会让管理者与员工形成无法逾跃的障碍

3、而要解决这些变异不可是一蹴而就的;技术因素造成变异的这还没什么问题,但人才是根本,从人性角度出发,只有员工对公司存在一种强烈归属感时,员工才可能发挥、才愿意发挥他们的智慧

lichao1982
64 楼
2010-09-08 13:48:36
罚款是管理的必然产物,所谓“罚”就是“法宝”我深信这就话。现在提倡人性化管理,但是不可能所有人都是好的素质,现在人难管。
yidiandian
65 楼
2010-09-08 20:13:51

要不要罚款?

答案是肯定的:要。

我在现在的公司到目前整两年了,没罚过下面的工人一次款。不过被我炒了2个鱿鱼。我部门管理制度

是我定的也有很多罚款的条例。也有奖励的条例。 (和其它工厂差不多的管理制度)有人肯定会问我下面的工人是不没出像过错误。答案是:有。而且有

的还比较严重。举个例吧:A:印字轮用错。做了5卷*610M的线材。我没罚他款。我只对他说:怎么会用错字轮?他说:昨天的字轮放在旁边没看就装上了。

我说那怎么办?他笑着问我:是不要罚款?我说:我是问你以后:字轮怎么办?我说这个问题很低级。他点了点头说知道了。从那以后到现在印字机边没有

多余的字轮。机头旁边没看到不相关的摸具!当然在早会的时候我也会偶尔做出提醒。(这个问题够低级的吧!而且还做了5卷。唉... 当然如果他还在

给我来次我就直接喀嚓了

B:另一个例子:也是我本部门的工人。说简单点了这个例子没什么意思。叫了3次不来上班在外面打牌。第2天来上班就给他结了工资。(到现在没人和我电话请假的)

当然了在这背后我自己也做了很多的思想开导工作,大部分是在早会时间,早会的内容不一定是工作。有的时候也会大发脾气,气氛有点沉闷,然后在开

导缓和下。有的时候就是聊家常,大家哈哈大笑。瞬间也有可能很严厉的批评某某。就是这样2年了,那次字轮的品质错误是最大的。

总结是:培训是关键。培训内容要广泛,不要每次都循环着产品转!培养下属一个良好的心态是重中之重。下属的心态好了很多很多的问题都可以迎刃而

解,在我周围很多的例子也得到了证实。

像我第2个例子一样,我也可以选择罚款,问题同样可以解决。我当时就压根没想过用罚款来解决这样的问题。我之前在其它工厂上班也遇到这个问题。

(我只是个普通员工的时候)我们的上司一般只问问为什么矿工就了事了。(一般厂规有一条:矿一天罚三天。)

当然我也不是说要么就炒了,要么就不罚!处理罚与不罚这样的问题要看你付出了多少,(服众与否,很关键)你的言行,你的魄力,你自己的能力(最最关键)

这个问题确实是另人很困惑的!欢迎大家踊跃讨论, 举例简单说说你们是怎样处理你身旁类似问题的 相互学习!在问题中思考,在解决中升华

lichao1982
66 楼
2010-09-08 20:43:57
我很赞同楼上的说法。
cjf830324
67 楼
2010-09-09 11:18:04

楼上有人说管理是艺术!我只能说,你说的并不完整。用10分在做比喻的话,管理应该是8分科学2分艺术!

对于出了质量事故或者员工范了某一项错误时我觉得肯定要处罚的,但是处罚并不代表金钱,处罚可以是多项的选择,比如口头教育,向上问有个案例用错印子轮就是典型的口头教育;还有通报批评;当然金钱处罚也是一种或者更严厉的开除也是一种处罚的方法。最重要的是在什么情况下用什么方法来处罚下属或者员工更为妥当呢?那就要看犯错的人的认错态度而言,在我的理念当中犯错并不可怕,可怕的是在某一件事上屡次犯错,如果你是第一次范错并且认错诚恳,我会选择口头教育这样的处罚方案,如果你有二次犯同样的错误我肯能会听一下你的辩解然后选择通报批评,但是你如果是第三次还范同意的错误金钱处罚是必须的,在我的字典里如果有第四次那肯定就让你走人了,最少我判定你不适合这项工作或者是你胜任这项工作!当然上面有文章写道领导打电话三次都不来上班,而且是为了打牌的,像这样的典型肯定是拿来杀鸡儆猴(这个比喻肯能有的俗)!

总节:管理必定是科学和艺术相结合的,也必定是科学多余艺术。一个好的管理者的处罚方法必定很多,如果你对100个人用一种处罚的方法我可以说你是个不合格的领导者。

corn6521
68 楼
2010-09-11 10:06:36
公司必须发展,制度不断完善,流程管人,不是人管人。做品质的最重要的是文件依据,有法可依。个人认为品质就是等同于执法部门,奖罚要有理有据。奖罚仅仅是提高品质的一种手段。出现质量问题时,品质应该第一时间找到责任部门,要求在规定时间内处理,你说的责任模糊的建议按相关责任人处理,分摊责任百分比。
WK
69 楼
2010-10-08 11:48:21
大家都说的不错,绝大多数都是赞同品质问题是要罚款的,而且很多企业都或多或少有类似经历。只要制度完善了,员工培训机制成熟了,我相信员工也是愿意出来承担自己的责任。但是品质部门一定要找到根本原因,找到明确的责任者,根据问题的严重性作出适当适当的处罚是有完全有必要的
563410548
70 楼
2010-10-09 02:22:06
是呀,我也遇见同样的问题,高手请指教】
kuidingcha
71 楼
2010-10-09 12:20:44
罚款是必要的,奖励也要有
Dlacula
72 楼
2010-10-09 12:33:21

我想问题的焦点在如下两个方面

1、如果废弃激励制度出现的质量问题谁来负责

2、员工的质量承诺做不到怎么办

★星中月★
73 楼
2010-10-11 14:47:45
奖罚要制定管理办法    一般都是罚得多  奖的少
luyuxue1983
74 楼
2010-10-28 18:13:26
如果是因一些非人为的错误,而进行处罚,则会物极必反。
wuhu
75 楼
2010-10-28 23:37:51
奖罚分明,对事不对人 
155696
76 楼
2010-11-02 14:07:00
目前来说大家工作就是为了养家糊口,说白了就是钱最能激励员工,罚款目的就是为了激励员工做好工作不要做差。
CHENKEYI
77 楼
2010-11-08 18:17:22
关键要找到问题真因并且有能力解决    罚款也要公平  公正   公开
mxsf1984
78 楼
2010-11-12 16:52:44
罚款不是目的,只是一个手段。起到惩戒的作用!
jiaye2005
79 楼
2010-11-13 13:24:01
人为故意造成的损失应当采取罚款,如果更严重应采取更加严厉的措施,仅针对“故意”;如果无意造成的损失较小,最好进行教育等。
3333chun
80 楼
2010-11-17 10:59:58
同意楼上的说法
ssbin101
81 楼
2010-12-14 13:42:16

电缆出现问题 有时候好几道工序后 ,这样出现问题的我觉得 1、领导自罚 这个很重要 2、主要责任人 罚 3、 连带责任人 罚

但觉得 调动积极性最重要, 公司要加大奖励力度 不如 个人生产月中表现优异的前10名 给予重奖 在钱的诱惑下 还是能调动积极性的!不能不花钱 前10名 要奖金多点 这样让别的工人眼红 充分发挥 他们的积极性 和 细心!10 个人的钱 能收到效果 我感觉划算!

读书棵
82 楼
2010-12-23 22:48:41
质量没有是自觉的完成的,只有制度管理了,才能做的最好
1342019613
83 楼
2010-12-27 12:45:14
1393208583
84 楼
2011-01-01 14:17:48
产品没有流通到客户手中,就不要罚款,罚款只能适得其反。但是有问题的产品一旦出了厂,作为生产一线的人就要重罚。这样的话在生产中有问题他们才会努力、想办法去解决。我在生产一线做管理近十年,这方法不错。材料可能有问题、生产工艺可能有问题,管理人员接单就不应该生产,生产就是管理人员的问题。
易水寒110
85 楼
2011-01-12 16:22:44
有奖有罚才行!
cashfug
86 楼
2011-01-15 15:32:59

罚款不是目的,防止类似的质量问题再次出现才是最终目的

如果上面的话正确的话,那就是如果有比罚款更有效的方法就用更有效的方法,没有的话就直接罚款吧

chicheng
87 楼
2011-01-19 14:17:55

经过了十余年的质量管理的工作经历,结合此话题的调查,总结出:

1、在工人的质量、责任、危机、团队等意识不强的情况下,通常要采用罚款的方式。

2、在工人质量意识、责任意识、危机意识很高的情况下,通常采用以教育为主的方式。(但目前很少有只采用以教育为主的企业,即大多数企业还是采用罚款制)

欢迎各位就此话题继续讨论!

孙汉明
88 楼
2011-01-19 18:22:46

罚款多了,部门的人会跟你急,

罚款少了,不起作用!

深深地的感受到管理的艺术性,

不一般人是做不了质量工作的。

droganwang
89 楼
2011-01-24 16:02:53
      制度是一定要有的,只是在执行制度前一定要查清楚状况,再依实际情况进行相应之处理。并且应该奖大于罚。人人品保,品质零缺陷,只能说是一个愿望,重点是在我们执行的过程,不管你是主管,还是一线操作人员,做好你职责范围内的每一 件事。
zhengzy
90 楼
2011-02-16 10:24:24
工人觉得罚款应该是还要罚的
glory918
91 楼
2011-02-25 13:21:11
罚款不是目的,起到警惕、纠正的作用,是约束员工的手段之一
329573718
92 楼
2011-02-28 17:00:20
质量重在人人参与哟,要人人心中都有质量意识。
zzbb29361
93 楼
2011-03-04 12:51:38
罚款是手段,我们的目的还是要出好的产品,出了问题当然要罚,只是一个度的问题
wukaibin
94 楼
2011-03-05 11:48:11
楼主,建议你开个讨论群吧,我们各有各行的难处,把我们工作的烦闷之处发泄出来吧,欢迎来YY
382463639
95 楼
2011-03-14 12:31:06
不罚款怎么起到警戒作用?
bento
96 楼
2011-03-17 10:16:00
有制度就要执行
wind
97 楼
2011-03-30 13:39:51
不论奖罚与否都是为了搞好工作,完成任务。但是,如果过度的运用奖罚制度的话,会不会让大家把本来应该完成的工作视为必须有奖励才有激情去完成的事?会不会造成彼此为了推卸责任而不去担当造成工作任务称为尾大不掉。
497271657
98 楼
2011-03-30 18:57:03
要是人人心中都有质量意识,哪问题就少多了。
zhaoyinjun
99 楼
2011-04-11 15:33:46
我以前那家电线厂,每个部门都有一笔绩效奖金200~600不同岗位不同,随产值上下调整。如你出现一次失误,扣10%,直到扣完为止。如果你没有失误,表现好就全额奖金
haimooo
100 楼
2011-04-17 12:09:49
应该的
815464905
101 楼
2011-04-22 16:53:15
我搞质量管理多年了,我不建议罚款,我也难得罚款,但我的质量管理还是一步一个脚印上去了,两个字“功心”
田园拙叟
102 楼
2011-05-05 17:03:08
真真的企业管理讲道理很容易,管起来才不易
editzshil
103 楼
2011-05-09 09:48:57

这个问题很简单嘛!

罚款是肯定要的,但是奖励也是必须的;

二者缺一不可!

当把这二者的关系平衡,才能达到激励、警惕、约制的效果!

从而保证产品质量!

ruanjianbo
104 楼
2011-05-11 19:36:36
应该罚款
爱你不悔
105 楼
2011-05-27 22:26:13
奖罚应该明确,罚不是目的,而是避免下次出现类似的问题
jxcable
106 楼
2011-06-07 16:26:55
考核是主要目的是为何 
807884486
107 楼
2011-06-21 11:58:43
技术没达标就不能量产,害人害己,应该罚老板,老板督促技术部解决问题
YCH0825
108 楼
2011-06-25 10:30:05
同意楼上的说法,奖罚分明!
shaolina
109 楼
2011-06-29 14:08:43
质量管理确实是难啊。罚款不可取
huan
110 楼
2011-07-14 19:10:09
罚款不是目的,主要是改毛病。但不能太多。有奖有罚是关键
xuyanfei
111 楼
2011-08-14 09:20:36

质量管理对于电缆生产企业来说,非常重要。

对于质量管理,罚款只是手段,但不是最终目的,目的在于教育,在于质量事故的下降,在于控制生产成本.

xuyanfei
112 楼
2011-08-14 09:26:34
   质量事故的产生离不了人、机、料、法、环这五个方面,产生原因仍然遵从二八定律,即人为原因占80%,所以,加强指导、培训,提高员工良好作业素质是关键。
ludehua
113 楼
2011-08-27 10:28:54

看你怎么去罚,怎么去奖,同时进行的是需要去分析原因,是工艺?材料?人为?或是设备只有把问题的根本找到才能进一步的去完善去提高

质量分解是对的,错在各个部门的踢皮球不敢面对自己部门的问题

gufengyiye
114 楼
2011-08-30 18:31:32
管理是门学问 
macroqu
115 楼
2011-09-20 09:12:54

我们公司是这样子做的,每当出现质量事故后,我们会找相关的责任人来办公室坐下来一起分析原因。确实是作业员的问题,我们该罚多少按照制度来。如果是其他非人为的原因,我们马上改善。这样主要让员工重视这个问题,同时也可以分析真正的原因。

董小天
116 楼
2011-09-22 09:03:02
罚款是必要的,奖励也要有,否则只罚不奖,大家就没劲干了
ydk777
117 楼
2011-10-05 16:37:29
哎,今天才看到此贴,不过还是发现一下自己的意见,个人认为,此方法是可行,问题点一定要深究原因,如果在问题找不到责任人时,由谁提出那个部门有不完善造成者的给与奖励,只有这样才能杜绝此类事情的再次发生,找出发生不良的环节和改善工艺及流程的方法。
qwflx
118 楼
2011-10-25 13:02:26
奖惩明确,制度清晰。
YMKE888
119 楼
2011-10-29 17:27:07
奖罚分明,公司制度一定要完善,企业才得已生存。
guojiangda
120 楼
2011-11-10 14:46:58
罚款是必须的
Kining
121 楼
2011-11-21 10:17:39

罚款,开始做的时候,都有成效.

但是越到后面,时间越长,相关联的麻烦事就越多,很多时候都偏离了原来罚款的本来目的.

所以罚款这个度,一定要把握好,否则适得其反.

chicheng
122 楼
2011-11-25 21:32:07

工作之前应先了解清楚需求,工作中多加检查。如果出现的问题较大,经确认有人为失职因素者,必须罚。

仅靠人员自觉,出问题后不采取罚款的方式,那是一种理想的模式,还没有几个企业能达得到。

罚与不罚,都需要根据实际情况结合公司规定来确定,并不是一成不变的。

sx050101
123 楼
2011-12-05 15:41:47
加加人气,这个问题本身是个无聊的问题,没有什么应该与不应该之说,只能说是有没有必要!
随意
124 楼
2011-12-09 18:11:26

管理的学问,真的太大,太广了。我现在在做www.blcable.com的网站,中间遇到管理问题,让我感触颇深,例如某个员工工作结果不给力怎么办,如果罚了,会不会影响其他员工的情绪,会不会消极,制定一个制度,太松了,怕管不好,太严了,又怕员工有抵触情绪,如何拿捏分寸,所以说,管理这门学问实在是太深奥了,也希望跟大家好好探究探究,互相学习,以长补短,将我的网站做起来。

DAVIDYAGN
125 楼
2011-12-22 08:13:51
出了不良后再处罚,浪费是已经产生了,重点要在源头管控吧,找出不良产生的真正原因并针对性的制定改善与预防措施才是根本
山人628
126 楼
2011-12-26 10:57:41
无论是奖励还是处罚,最重要的是要有这个理由存在在那里,如果你要处罚一个员工,员工连自己错在哪里都不知道,这个罚的效果就变成是负面的。很多质量问题要解决首先是要找出它的根本原因在哪里?你才有对策。难道真的生产出了不良品就都是员工的错吗?只有找出根本原因真的是由于员工由于责任心差导致的问题,处罚才能达到效果。
kw520
127 楼
2011-12-28 09:46:27

罚款不是目的,而仅仅只是一个手段

建议把推卸责任的人员清退!这样工作纪律才得以加强!

宝源电工
128 楼
2011-12-29 09:29:59
值得探讨
burningsea
129 楼
2012-01-04 18:46:48
要罚款
p99p09
130 楼
2012-01-31 12:46:19
错了要罚款
p99p09
131 楼
2012-02-10 12:34:28
当然要,要狠狠的罚~!
yvonnechiu
132 楼
2012-02-17 21:26:51
25楼说的太好了
laizhewude
133 楼
2012-02-20 16:31:18
罚 +奖
kuailu123
134 楼
2012-03-06 14:59:10
质量当然是要管的,一个企业如果连质量都不管,那企业岂不是处于很被动的状态,车间的工人也会开始变的散漫,没有工作积极性和工作的热情,反正大家都觉得没有人管,无所谓的。这样更好凭空增加了车间员工浪费材料的理由,更不利于企业的发展。当然,不能对于达不成质量的一味进行罚款,特别是因为导致质量不达标的是客观因素。针对没有办法立即解决的客观因素,可以适当的把目标降低,让员工感觉到公司的人性化管理。达到目标的进行奖励,没达到目标的进行处罚,实际上处罚和奖励并不是最根本的目的,根本目的应该是全面的分析没有达标和为什么能达标的原因,帮助车间的员工和企业解决问题,并制定能够达标的改进计划,让所有的员工都能达标,这样企业才能真正的管理好员工。
1342019613
135 楼
2012-03-08 10:29:53
zxf517768
136 楼
2012-03-13 16:42:26
要罚 引以为戒
yyguo
137 楼
2012-03-17 09:51:55
罚款不是目的,应谨慎运用
yyguo
138 楼
2012-03-17 10:01:32

罚!只能起到更消极的结果,品质管理是管理的重要因素之一,管理团队建设、管理干部的素质对员工的影响是很大的,一位合格的管理者能够激发员工的主观能动性,变被动作业为主观意愿作业,必能收到事半功倍的管理效果。

liucengfu
139 楼
2012-03-24 16:41:40

一种方式为罚款,另一种方式为不罚款。

看来质量管理还是以罚款方式居多啊!

xiezhong56
140 楼
2012-04-11 10:48:26
没错,是要罚款,但是我个人感觉如果在这样的公司工作,呵呵、人很快会老的,因为你每天不停的在思考怎么去对付某个人,或某件事情,所有的员工包括老板的思想观念都是有问题的。也就是说做错了事情没有人会出来承担责任,要多培训增强每个人的责任心。
huanggua
141 楼
2012-04-21 17:04:06
罚是必须的,前提要有奖励
wqx
142 楼
2012-04-28 14:51:59
找到发生问题的源头解决问题才是令人信服的关键
cwcr
143 楼
2012-05-11 09:49:08
可是望望处罚没有下手。数额大了超出他们的劳动报酬,于心不忍,不过思想教育一定要,当大家面给大家一个警惕~~处罚。虚张声势、最后还是息事宁人啊
jasonkingz
144 楼
2012-05-17 17:16:15
应该赏罚分明
chicheng
145 楼
2012-05-23 22:58:11
质量管理关键就是提昇人的品质意识,只要人员有了品质意识,接下来的事情就好做多了。
jcdfpc
146 楼
2012-05-26 17:47:16

本人不提倡罚款

zly315
147 楼
2012-06-11 16:38:19
处罚是手段不是目的,关键是找出产生质量问题的源头加以解决!技术人员的水平高低、判断问题的准确性是避免推诿扯皮的第一要素!
xieminghui
148 楼
2012-06-24 13:17:05
我个人是不提倡罚款的往往很多时候罚款会引起更坏的结果。如果企业多多思想及技术培训我想质量问题应该会得到很好的结果
yishuihan
149 楼
2012-07-16 10:51:08
管理嘛,就是欺骗的艺术!
chicheng
150 楼
2012-08-07 12:57:09

yishuihan:
管理嘛,就是欺骗的艺术!

 

不是的,是各自的职责与分工不同。

chicheng
151 楼
2012-08-07 13:07:25
从目前现在的市场上的情形看:
1、客户对品质要求越来越严格。
2、市场透明度越来越高。
3、材料越来越差,价格越来越低。
4、交期越来越短。特别是今年行业特别不景气这样的一种背景下,企业生存越来越有压力。

在这种情况下如何做好品质,应该是每家公司每名人员都应思考的问题,欢迎就品质问题继续展开讨论。
iyan7903
152 楼
2012-08-10 15:07:35

质量不好,生意不能长久

5842353
153 楼
2012-08-23 16:55:01

错误人人都会犯

但是绝对不能犯同样的错误

chicheng
154 楼
2012-08-23 20:04:18
iyan7903:

质量不好,生意不能长久

 

质量不好,很容易失去市场。

chicheng
155 楼
2012-08-23 20:06:43
5842353:

错误人人都会犯

但是绝对不能犯同样的错误

 

这就要看管理的艺术了。

但人也是在犯错误中成长。

chicheng
156 楼
2012-09-05 19:42:12

质量到底要不要罚款,欢迎大家继续讨论。

yld42
157 楼
2012-12-30 15:21:34

作为电缆行业的同事,我也有说的,很多民营企业是家族企业,而在车间一线工作的都是外乡人员,一出现质量问题,首先不是追究技术人员的责任而是采取处罚一线操作工——罚款!操作工天天机械的做着相同的工作,面对相同的设备,面对相同的操作,难免会出错!出来打工挣钱都不容易,何必用钱去处罚员工呢,这回打击他们的积极性,罚款只是一个形式,而不是目的。我的意见是,将所罚款暂扣,三个月之后无事故无质量问题,再给予退还,同时加大员工责任心、技术技能以及企业文化培养!他们才是企业主人翁!

zls16666
158 楼
2012-12-30 15:42:14

原因太多,没法说

lwy002
159 楼
2013-01-03 11:57:55

只要是生产都会出质量事故,公司出台很多制度进行约束也无可厚非,其目的也是为了规避一些人为失误和管理不当造成的损失。但追其根源还是管理的问题。

影响质量的六大要素:人、机、料、法、环、测,因为人首当其冲,且就电线押出行业来说,生产工艺流程基本是靠人来完成的。大家可以看看自己身边的设备、材料、工艺、检测手段、生产环境跟十年前有什么区别?区别有多少?可以肯定地说,少得可怜!所以,当我们一味去要求别人的时候是否考虑通过技术革新来完善和提升产品质量?真正能降低质量事故的主因不在于人,而是要通过一些防呆的措施去杜绝!

最后回到楼主的话题——罚款。对于高级管理人员,罚款只能适得其反,不主张罚款。对于中层管理,罚款有一点作用(认识错误和不足之处),可以适当。对于基层员工及品检人员,罚款是必要的,但不是必须的,这需要管理人员掌握尺度,对那些责任心不强的人员及时清理,保持队伍的责任和质量意识,当然,培训指导和激励也需要同时跟上。一个优秀的管理者是不会天天拿着“大棒”在员工面前走来走去的。

jswxswg
160 楼
2013-01-09 20:53:24
对质量产生的原因,大家可以集体裁决,主观努力不能解决的质量问题,就不应该处罚
huan
161 楼
2013-02-20 15:13:41

根据多年经验,绝大部分企业不罚款是不长记性的。罚款是为了干的更好,杜绝类似问题发生。

ruanjianbo
162 楼
2013-05-03 09:53:37

关于质量处罚个人的几点看法:

1.肯定一点 奖罚都是必须的

2.首先公司一定要有这样的奖罚制度而且比较完善。

3.奖罚的实施要因天时 地理 人和而异,对于一些性情中人,知错能改深明大义的可以通过教育,酌情处理,对于一些顽固不化,屡教不改的人应该作为标靶,痛痛鞭策,以正试听。

liu420625
163 楼
2013-05-03 18:49:10
huan
164 楼
2013-07-06 09:48:39
质量问题真的很头疼,到底罚与不罚真的很纠结。曾经有人这么说:奖罚分明、奖多罚少。
NeoJN
165 楼
2013-07-15 22:00:48
建立合理的考核制度,对事不对人,赏罚分明,公正公开。
reima
166 楼
2013-08-15 18:49:44
很无奈!
triffle
167 楼
2013-08-27 11:24:08
是责任心引起的问题,就应当适当的罚款,否则就应当加强培训,从普通工人开始培训,到班组长,再到上面的管理人员,质量问题也是一个习惯的问题,好习惯养成了,质量问题自然就少了。
huanggua
168 楼
2013-12-12 20:08:32
最好经常表扬,其实可以站在员工的立场想想他们要的是什么

叶儿
169 楼
2014-02-25 09:49:56
企业要做到有奖有罚,找到问题的根本原因才是根本的方法。
fds
170 楼
2014-05-15 08:53:03
我所在的企业员工,出了质量问题,罚50元不在乎,罚100元闹情绪,严重影响了工作积极性。有那么三四个员工老是出问题,不停的批评教育罚款,还是不能解决问题。把人开了吧,又没有人干活(招了一年机长也没有人来,工资低)。很是无奈!
qiaoen
171 楼
2014-06-09 15:58:07
从上到下都要树立质量意识很重要,尤其是生产部经理这个角色
qiaoen
172 楼
2014-06-09 16:04:58
出现问题,不要总是找某个工人的原因,即使确实是这个工人干出来的,要从管理上分析,管理人员是否尽职尽责,工艺是否完善,规定是否合理,设备是否完备,要想法啥法让工人的操作变得简单,所谓傻瓜式的操作,同时还要有检查,出一盘错及时发现不为错,要避免批量错误。我们以前也老是罚款,但是罚款也解决不了问题,宽容工人,站在工人的立场考虑问题之后,反而效率也提高了,质量也提高了。
jnbdx
173 楼
2014-06-19 13:54:55
没有罚款的质量管理是空话,如果只有罚款将会带来很大的反感。必须有奖有罚,赏罚分明。才能激起不断向上的激情。
军军
174 楼
2014-07-21 09:06:13
其实楼主所说的,我这公司也存在,当然罚款肯定是有的。我这边的现象是:公司出现质量问题,追究下来直接就到技术和质量部门了(占主要责任),出问题的根本原因没找到就开始罚款,罚款次数多了,员工做不下去了就会离职,同样领导这边根本就没有找到原因,就罚款了事。有时候明明不是自己的原因,也要把你捎带上去。感觉都很冤的,部门领导跟下面讲了很多次,生产过程应该注意哪些环节,哪些是必须要检测的项目,不合格不允许留到下道工序,但是下面的人根本做不到,说多少遍都没用。还有就是生产,做的不好,出现了问题,就直接归到质量部门,开了不合格单,到最后领导在上面签字写着“无奈放行或被迫放行的”字样。
chicheng
175 楼
2015-01-04 21:14:25
品质管理的关键是培养相关人员的品质意识,如有果有品质意识,就形成了全员品管,控制不合格品起来也就容易多了。
chicheng
176 楼
2015-01-04 21:19:52

品质控制除了罚款之处还有很多模块可供选择的:教育训练,无薪再培训,个别谈心、交流,出了问题之后再追溯到责任人对制度及执行力度及方法进行再检讨,板报宣传等。

罚款一般是下下策,是在前几项无效的情况下作为威慑使用。

zhang081
177 楼
2015-03-17 11:19:55

这要看员工的素质。素质高用奖励,素质低只能罚款。

员工的素质主要受公司企业文化的影响。企业没有自己的文化是不行的。

lingyudx
178 楼
2015-03-17 14:19:02
罚款是解决不了问题的,首先我们要找出问题所在,要对事不对人来解决问题。如果有员工提出合理的解决方案,我们就要给予精神上或物质上的奖励,这样员工会有更高的积极性来改善他们不好的习惯,不好的习惯也就越来越少。
may841027
179 楼
2015-07-14 15:49:36

分清事情的状况,人为还是非认为,注意员工的反弹情绪

处罚不是目的,只是处理问题的一种手段而已,并非唯一

鬼潻
180 楼
2015-07-31 00:20:04

pretty good

dtxianlan
181 楼
2016-06-23 17:03:13
建立合理的考核制度,对事不对人,赏罚分明,公正公开。
zhs439417
182 楼
2018-02-23 11:57:32
罚款是一种管理方法,激励也是一种管理方法。哪个更有效,就看企业管理者的水平了
jason6206
183 楼
2018-03-08 14:57:47
赏罚分明 才是管理王道!
adcrea
184 楼
2018-08-31 21:41:30
奖也要,罚也要,奖多过罚
love645892
185 楼
2019-01-13 09:25:02
不想罚,但是没有别的什么好方法
Mertin
186 楼
2019-06-14 08:51:41
对于企业质量管理,不是一个部门的事,而是整个公司的运作。订单、原料采购、工艺、生产过程、检验都是要严格管控的。而且对于质量考核,我觉得是很有必要的,清晰的奖罚制度,强有力的执行力,才是质量管控能有效实行的保证。如果只有罚款,却没有奖励,或者有制度,但只罚不奖,也是不行的。
yvhkdv
187 楼
2019-08-02 10:45:01
胡萝卜加大棒,打一棒给个甜枣
dushiming
188 楼
2020-01-20 14:46:30
首先分析发生问题的原因,确实是不负责任造成,一定要处罚,可以先教育为主,处罚为辅。如果重复发生,还是要分析原因,是技能没有达到,还是不负责任,如果是责任心原因,就处罚为主,教育为辅。
如果发生问题的原因是客观原因,那就要通过办法,改变客观情况,以此解决问题。
xujunyun
189 楼
2020-04-22 19:35:20
处罚不是目的,只是以后要你引以为戒
dushiming
190 楼
2020-08-10 11:11:46
如果换一个角度来处理问题,是不是更有效?多奖,尽可能少罚。当然,出现任何好或者坏,都要仔细分析,而且最好量化。量化的原因,大家都懂的,因为我们的文化传统是愿意做好人的多。
534079930
191 楼
2020-12-06 18:09:52
20141288
192 楼
2021-04-06 15:47:54
管理是艺术啊
xwxdl
193 楼
2021-08-20 20:02:15
chicheng:

在XX公司里做品质管理的时候,深深体会到考核政策的冲突。
  如公司制定了产品合格率控制在a%的目标,如果达不成就要对部门领导进行罚款。于是这部门将指标分解到各相关部门(生产班组、支撑部门),如果完不成就要对相关部门进行处罚。恰恰公司里经常有些技术的暂时难以明确的问题,如线材外观不良的问题,经常是材料可能有问题、生产工艺可能有问题、加工过程执行可能有问题。整个的目标就是达不成,于是制定了更苛刻的处罚措施。结果是一出现问题大家就相互推諉、把责任归究给别人。这些产品停留在现场一放就是好几天,给生产造成了严重滞留。一个问题经常要处理很久才能吵清楚,而且往往相互妥协解决。可是问题的根本原因没有解决,每天大家还是停留在救火、争吵,无从谈改善。
  这样的冲突很是困扰,受大家讨论的啟发,探讨一下我们制定政策的目的。制定处罚为主的考核政策,这样是为了保证公司的一些制度能够有效的执行、督促管理者按照执行公司的决议。你不做或不做好就要罚款,其背后的假设是员工是要拿“棒子”驱动的。另外一个观点是现在流行的说法,要激励为主,这样可以大大激发管理物件的积极主动性,从而达到主动积极管理,其背后的假设是员工是要拿“胡萝卜”驱动的。
 哪一个假设是错误的呢?
1)要针对特定的管理对象和其主要需求来谈。
比如对一群IT软体的工程师管理,那就要用激励为主,因为物质需求已经不是主要问题。但是对于建筑工地的施工者呢,一定要有硬性的“棒子”督促其执行相应制度,这时物质的处罚有相对良好的作用。
2)要针对管理目标及具体工作岗位来谈。同样是公司不许迟到的制度,对于以从事脑力劳动为主的高层管理者来说(如研发人员、销售人员、创意策划人员),这简直遥扼杀了他们的积极性,而对于一线现场的岗位,因为迟到会导致工作无法顺利开展的岗位,那就必须有硬性的约束。
  因此我认为我们的管理物件是高素质的管理人员,管理的目标是一个改善为主的课题。这时用“大棒”为主的政策显然是不合理的。此时应以激励为主,激发管理物件主动积极的解决问题,制定持续改进的方案,从而达到降低产品报废率的目标。从人性出发,去探索人们行动背后真正的动力源泉,研究表明,危机、荣誉、使命、竞争、沟通、生存、兴趣和空间能带给人们最强大的持久行动力。用激励的方式(主要以非经济手段的激励)更能满足管理人员的内在需求。
  所以品质改善不能以罚款来解决问题,应以非物质的激励手段为主驱动管理物件的积极性。对管理目标值要进行统计分析,找到原因,作出验证,监控趋势。对于改善的精力投入和工作量增加大的适当增加奖金激励。
    


请大家再进一步探讨一下。

谢谢分享

aiyaya
194 楼
2021-08-21 08:34:31
确实!有些必须有罚款,不罚不重视,很多企业里不罚款以为都儿戏,或者不罚款可以,但记录到考核,跟工资挂钩,一样的道理。
游客
195 楼
2021-09-29 10:27:20
如果只奖不罚呢?给高工资,考核不达标的,扣工资。
liuxi1985
196 楼
2021-10-27 15:49:37
先培训 (以后定期培训),犯错给一次机会,然后在罚款,这样大家应该能心服口服吧
lf7451
197 楼
2022-02-25 19:02:50
区分常规与试验
游客
198 楼
2022-04-30 13:26:30
关键在于制定预防措施,防止出错
jinglingdemomo
199 楼
2022-06-06 11:54:23
我还是比较信奉“堵不如疏”
yrwkq
200 楼
2022-06-29 07:59:58
十几年前的贴子,还在讨论,有结论了没有?
13383733520
201 楼
2022-10-23 20:17:12
xdjhxq
202 楼
2022-11-19 16:32:41
质量问题,首先管理者应懂行,发现问题找到原因且分清问题的轻重,轻则对其当事人讲清楚,重则工序进行会议沟通。疏导为主,奖罚结合,提高操作者对质量的认识。质量问题归责直接管理者。
YX0254131
203 楼
2022-12-16 10:00:05
2022.12.16看到此帖,13年过去了,你们搞清楚了没
wh514517
204 楼
2022-12-27 15:14:16
奖罚分明,制度至上

http
205 楼
2024-01-03 10:48:12
http
206 楼
2024-07-17 15:15:45
罚奖结合
http
207 楼
2024-07-17 15:15:50
罚奖结合
hanstarwire020
208 楼
2024-08-28 11:11:34
中国中小企业谈质量好比翻脸书翻书还快
游客
209 楼
2025-02-20 09:18:21
dianlanMMB
210 楼
2025-07-18 13:41:13
开动罚款的机器,不罚不长记性
huanying2258
211 楼
2025-07-27 16:22:12
18990422456
212 楼
2025-09-18 11:11:38
18990422456
213 楼
2025-09-28 10:30:29
18990422456
214 楼
2025-09-28 10:33:11