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HDMI 裸铜放置12小时发黑 - 无图版
hollang --- 2010-05-26 18:52:21
1
问题求助，有客户使用美国陶氏的发泡PE料DGDB-3485生产第一批7/0.19mm裸铜，芯线放置12小时后发现导体发黑。
预热机开电压50V和预热机不开，但是两种试验结果都是芯线放置12小时后发现导体发黑。线材生产过程并没有出现发黑现象。
主机温控 眼模194 机头195 机身三段191 机身二段193 机身一段190。
第二批DGDB-3485生产1/0.5mm裸铜，芯线放置12小时后导体没有发黑。
主要温控 眼模195 机头195 机身三190 机身二193 机身一192，预热机也区分开电压与不开电压，效果一样，导体没有发黑。
高手帮忙分析发黑由什么原因引起，怎么防范，谢谢！
WJF0760 --- 2010-05-26 21:45:47
2
如果导体有预热，发泡线有注外皮，问题出在塑料是否有烘料，由于塑料漂洋过海，或多或少会有返潮现象，以前我们也遇到类似的问题，增加塑料烘料解决了问题，不妨试一下。
WJF0760 --- 2010-05-26 21:54:53
3
Danielchan --- 2010-05-26 22:24:57
4
wanrong --- 2010-05-27 08:57:37
5
flyalonely --- 2010-05-27 10:01:51
6
主要是铜线质量问题
APENG88 --- 2010-05-27 15:16:00
7
810707 --- 2010-05-27 16:48:16
8
铜线加工过程中的那油有问题细菌太多了
hollang --- 2010-05-27 20:16:46
9
hollang --- 2010-05-27 20:32:41
10
xiaofan --- 2010-05-28 14:41:11
11
做鍍錫處理就不會有此問題發生了.我們所有的HDMI全是用鍍錫銅
sbb --- 2010-05-28 22:02:47
12
hollang --- 2010-05-29 13:15:05
13
sbb:
应该是原材料不同批的吧
是不同批次的，现已经使用二批次3485材料做同一轴裸铜试验，放置二天，再看看结果。
hollang --- 2010-05-29 13:24:47
14
如果导体有预热，发泡线有注外皮，问题出在塑料是否有烘料，由于塑料漂洋过海，或多或少会有返潮现象，以前我们也遇到类似的问题，增加塑料烘料解决了问题，不妨试一下。
导体有做预热与不预热二步试验验证，发泡线没有注外皮，塑料没有烘料，直接发泡的。我已提出建议第一：在裸铜上面附上一层薄薄的PE芯线防止发泡之后的泡孔直接进空气水蒸气氧化，这个需要客户与客户沟通的过程。第二：在铜线过预热器之前，使用海绵纸吸取脏东西。第三，塑料烘料70度一个小时。
各位帮忙看看，还有那些地方改善的。
zhangxiong --- 2010-05-30 23:42:30
15
我也遇到同样的问题，7/0.127B生产芯线,发泡PE3485不加皮的,做的过程中没有发现有氧化,但放几个小时后就开始氧化了,有的还很严重,有用同一批铜线和同一批胶料做发泡PE加皮的就没有出现有氧化的现象,我也搞不懂是什么愿因.
1qazxsw2 --- 2010-05-31 07:54:06
16
dawn3l --- 2010-05-31 10:32:15
17
hollang --- 2010-05-31 14:24:34
18
做鍍錫處理就不會有此問題發生了.我們所有的HDMI全是用鍍錫銅
镀锡铜成本很高，暂时不会考虑更换。
hollang --- 2010-05-31 14:34:58
19
我也遇到同样的问题，7/0.127B生产芯线,发泡PE3485不加皮的,做的过程中没有发现有氧化,但放几个小时后就开始氧化了,有的还很严重,有用同一批铜线和同一批胶料做发泡PE加皮的就没有出现有氧化的现象,我也搞不懂是什么愿因.
有一个说法是3485发泡之后，泡孔张大，会有空气进入泡孔与铜接触，再引用前辈们所说的话：“铜和氧气反应会生成氧化铜，是黑色。铜与空气中的二氧化碳和水蒸气反应成了碱式碳酸铜，也叫铜绿，绿色。”
sky1986 --- 2010-05-31 21:47:41
20
铜线出问题的可能性很大···
zhangxiong --- 2010-06-01 20:33:07
21
hollang --- 2010-06-02 08:55:58
22
都说铜线和空气接触氧化得快，拿同样的铜线，一条经过发泡押出，一条裸露在外面直接跟空气接触，为什么会经过发泡押出的那一条反而比裸露在外面的那条氧化得还要快呢。
我的回复：这因为经过再次高温后。
hollang --- 2010-06-02 10:05:20
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我将我现在遇到的问题点提出来：
1、之前是质疑我们供应的DGDB-3485是假冒料有问题的来料，但是在后面的试验已经说明我们的料是一样。因为同样的工艺（有烘料），挤出二批次来料，放置常温下48小时之后，二款1/0.5mm裸铜都出现轻微氧化黑点现象。
2、说：“为什么使用HDPE高温押出不会氧化？为什么裸铜放置在水中两个小时也没有氧化？”我的回复：“有气孔的原因，把同一条发泡线剪一段直接裸露铜线跟没裸露的那一段相比看是什么情况 ？在成型过程中接触水份过多或胶料本身水份过多。放在水中，不代表马上会就产生铜与水的化学反应。”
3、“为什么没有告诉我们要烘料？”因为不清楚你们一直以来的工艺是怎么操作，都没有烘料，材料是指定型号DGDB-3485购买使用，我没有卖假料。
4、“之前使用的为什么不会产生氧化的问题，找去年库存的芯线剥开后都没发现氧化现象。”我的回复：这个试验也做过，刚好有一包是去年的来料，也做同样的试验，也是出现轻微氧化黑点现象。
5、“做了原料成份分析图成份一样，也不能证明原料没有质量问题”。我销售的东西没有假冒料一说，别的客户在使用同一批次DGDB3485都没有问题，包括要我们提供客户使用这一批次报告，我们也提供了。
6、“使用别家生产的发泡PE料做试验，如果没有氧化，就能说明是DGDB3485有质量问题。”我不采纳，可以使用别家的裸铜同一样的规格来做试验，如果没有氧化也不是DGDB3485的问题引起。“提出别家生产的裸铜添加的抗氧剂与防锈油不一样，会对铜线有保护作用，不给采纳。”
7、“为什么别家供应商供应的DGDB3485就没有氧化问题？”我提出可以使用别家供应商供应的DGDB3485与我司供应的DGDB3485做同一批次试验，如果不方便，我可以出面购买，买料费用我们承担。
现在重申一点，客户不是做HDMI的线材，是做单根同轴白色线（有加白色的色母）。
512054392 --- 2010-06-02 10:10:26
24
学习了，可能与生产工艺有关 导体生产前面是否有预热 ？
hollang --- 2010-06-02 10:25:36
25
学习了，可能与生产工艺有关 导体生产前面是否有预热 ？
有预热，电压77V。
WJF0760 --- 2010-06-03 19:20:59
26
那么小的线做内皮比较困难，不过可以试验一下，注外皮HDPE比较容易，HDPE防水效果比较好，加上塑料烘料，导体预热，试一下。
hollang --- 2010-06-04 09:00:55
27
那么小的线做内皮比较困难，不过可以试验一下，注外皮HDPE比较容易，HDPE防水效果比较好，加上塑料烘料，导体预热，试一下。
是我的疏忽，芯线结构终于弄清楚了，完成芯线OD是2.3mm，单根裸铜1/0.5mm，芯线料是发泡PE料DGDB-3485。
不是做HDMI的线材。
hollang --- 2010-06-04 10:28:26
28
胶料及导体是否有潮湿及导体本身的抗氧化能力.
你提得这个问题很专业，我不好解释。胶料都是完好包装。
在现场我提到会不会是有水份影响铜线氧化，但是从生产角度来分析如果有水份的话，在进料筒时也会通过210度左右的高温，水份也会蒸干，否则是拉不出来线的，并且拉出来的线会有不光滑的现象。导体在生产完之后放置11天时间，铜线全部发黑了，没有缠PE膜之类的保护（完全当成废线了）。
裸铜之前是说没有添加抗氧化剂，防锈油之类的措施。但是之后经过二批次不同批号来料同一机台，同一操作试验，二批次线材放置二天后，同样有轻微也就是很少很少的点点氧化。又反对了这个说法，说是有添加之类的物质。
虽然我不懂技术，但是我很清楚，不是DGDB3485的问题。
huyen8077 --- 2010-06-04 13:27:40
29
mj14 --- 2010-06-04 16:03:53
30
樓上的,基本可以確定是發泡料的問題
1.建議你先做一次皮.
2.建議做鍍錫線
hollang --- 2010-06-07 08:58:25
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客户找你赔钱了吧，呵呵，多半是你客户的工艺上有问题！
你怎么知道的啊?
厉害。
［hollang 在 2010-6-7 8:59:55 编辑过］
mj14 --- 2010-10-11 16:39:34
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这是发泡用料的一个死结。
我有个建议，用皮－泡－皮。可以解决这个问题
或是用有镀层的金属导体。
否则再如何改也会发黑！！！！
所有的化学发泡料都会这样。因为在发泡料中成核剂，形成泡的同时也会形成对裸铜产生腐蚀的气体。
以上，但愿有帮助
lianguan --- 2010-10-12 10:40:04
33
点背不能怨政府呀
影响因素太多是，要看运气的